О социальной защите.

[LION]

это чё за

Сообщение содержит нецензурные выражения: хуерга

?

[Таки нет!]

Это социальная защита по мамонтову...Я бы даже назвал ее робингудский замут. У богатых брать бедным давать...

[Vegen]

Слогана нет и нихрена непонятно. Кроме графиков должно же быть ещё краткое изложение идеи на русском языке, желательно с использованием идиоматических выражений для легкости восприятия.

[Дормидонт Евлампиевич]

Таки нет! писал(а):

Это социальная защита по мамонтову...Я бы даже назвал ее робингудский замут. У богатых брать бедным давать...

Робик то отбирал все что у богатого с собой было. А тут вроде понемногу предлагается брать.
И потом: сейчас замут я бы сказал антиробингудовский... То есть подоходный налог должны платить даже те, у кого доход ниже не только реального, но и официального прожиточного минимума.
Хотя ХЗ, годится ли это для России. У нас ведь любую идею обязательно доведут до абсурда, и ее реализация сработает наоборот...

[MAMOH_TOB]

Дормидонт Евлампиевич писал(а):

Таки нет! писал(а): Это социальная защита по мамонтову...Я бы даже назвал ее робингудский замут. У богатых брать бедным давать... Робик то отбирал все что у богатого с собой было. А тут вроде понемногу предлагается брать.

В какой то мере Вы оба правы. Так получается, что те, у кого доход на человека ниже среднедушевого получают помощь и дают эту помощь те, у кого этот доход выше среднедушевого.

Дормидонт Евлампиевич писал(а):

И потом: сейчас замут я бы сказал антиробингудовский... То есть подоходный налог должны платить даже те, у кого доход ниже не только реального, но и официального прожиточного минимума.

И здесь нужно уточнить, а именно то, что платить налоги будут со всех личных доходов ( см. "Почему нужно брать налог из личных доходов?"), а с прожиточного минимума, который будут получать от государства, платить налог не будут.

Дормидонт Евлампиевич писал(а):

Хотя ХЗ, годится ли это для России. У нас ведь любую идею обязательно доведут до абсурда, и ее реализация сработает наоборот...

Ну конечно, даже самую хорошую идею можно довести до абсурда. Как пример "монетизация" льгот. Ну конечно, если бы сделали бы достаточную компенсацию льгот, то никто бы не возмущался.

[Дормидонт Евлампиевич]

MAMOH_TOB писал(а):

Ну конечно, даже самую хорошую идею можно довести до абсурда. Как пример "монетизация" льгот. Ну конечно, если бы сделали бы достаточную компенсацию льгот, то никто бы не возмущался.

Реализация идей по-черномырдински (читай по-российски): хотели как лучше, получилось - .....

[Таки нет!]

Цитата:

Робик то отбирал все что у богатого с собой было

Нее..ну что это за богатый у которого все с собой. Это скорей нищей...ему одеться ..только подпоясоться

[Дормидонт Евлампиевич]

Таки нет! писал(а):

Цитата: Робик то отбирал все что у богатого с собой было Нее..ну что это за богатый у которого все с собой. Это скорей нищей...ему одеться ..только подпоясоться

Это шахиду одеться - только подпоясаться У богатого же с собой только то, что ему необходимо: карета, непременно мерс, или бэха чтобы через Шервуд ездить, наличка для поездки в супермаркет (карточек "Visa"тогда еще не было), прикид от тогдашнего кардена или версачи... а самое дорогое в квартире у него хранилось....

[козяв]

Дормидонт Евлампиевич писал(а):

а самое дорогое в квартире у него хранилось....

Честь?

[Vegen]

Она пригласила меня к себе домой, потом полностью разделась и предложила взять у неё самое дорогое что у неё есть. Я взял телевизор и ушел. (с)

[Таки нет!]

Цитата:

а самое дорогое в квартире у него хранилось....

И яйца чингисхана ...

[stas]

Таки нет! писал(а):

Это социальная защита по мамонтову...Я бы даже назвал ее робингудский замут. У богатых брать бедным давать...

Ага, снова Русских богатых раззорять Русскими же руками. А еврейские богачи станут еще богаче. Вот к чему вся эта балабольщина с социальной защитой

[Vegen]

stas писал(а):

Ага, снова Русских богатых раззорять Русскими же руками. А еврейские богачи станут еще богаче.

Кто то заставляет их разве? Они сами себя не плохо раззоряют, дуростью своей. Иногда просто ради удовольствия. Как говорится: - Обидно не то что корова сдохла, а то что у соседа выжила. Зато у нас песни красивые и язык богаче и выразительнее.

[MAMOH_TOB]

stas писал(а):

Таки нет! писал(а): Это социальная защита по мамонтову...Я бы даже назвал ее робингудский замут. У богатых брать бедным давать... Ага, снова Русских богатых разорять Русскими же руками. А еврейские богачи станут еще богаче. Вот к чему вся эта балабольщина с социальной защитой

Да и не предлагаю я разорять богатых ни русских, ни евреев. Просто уменьшить большие личные доходы независимо от национальности. Если Вы хотите стать богаче, имея хороший доход, то, ради бога, можете вкладывать свой доход в производство и эти деньги не будут Вашим личным доходом и с Вас не будут с них брать налог, они станут личным доходом других и с них возьмут налог.

[Дормидонт Евлампиевич]

P.R. самого себя

Цитата:

Странные у нас в стране сложились отношения между работниками и нанимателями. И странную позицию занимают органы, призванные защищать законные интересы тех и других.

http://dormey2.livejournal.com/631.html

[козяв]

Дормидонт Евлампиевич
на самом деле в ЦЗН дела обстоят ещё хуже... имел опыт... совсем недавно...

[Дормидонт Евлампиевич]

козяв
как работодатель?
Кстати то что говорю про грамоту и денежную премию лучшему работодателю не с потолка взято. Лично знаком с одним лауреатом из Усолья, правда у него сейчас фирма развалилась окончательно, недобрая слава понимаешь, народ не идет к нему работать.

[козяв]

Дормидонт Евлампиевич
нет как безработный....
вообще весёлая история была....
направили в фирму по торговле электрооборудованием на собеседование , а мне в Москву надо улетать, припёрся такой с сумкой, говорю у меня самолёт скоро (безработный такой) Давайте быстрее беседуйте, они долго ржали читая мои дипломы, с какого это препуга меня к ним ЦЗН отправил.

[Дормидонт Евлампиевич]

козяв писал(а):

нет как безработный.... Laughing

[козяв]

Дормидонт Евлампиевич
Ага... я немного уходил в тень. И надо было пройти процедуру принудительного устройства на работу, дали направление в ЦЗН, последняя запись в трудовой была "Генеральный директор"... весёлая блин история. Там я тоже видел безработных так прилично одетых, приезжавших в ЦЗН на нормальных машинах, видя друг друга мы улыбались, наверное похожие истории.
Потом я умотал в Шанхай, не пришёл на очередную явку и меня сняли с учёта.... . Хотя я звноил, предупреждал, что ребёнок болеет (действительно болела, даже больничный на меня выписали) . Горю моему не было предела.

Вообще сложилось впечатление, что в ЦЗН ОООчень сильно заинтересованы, чтобы не поставить на учёт. Сестра моей жены сидела без работы, её под любыми предлогами не ставили на учёт.

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:

Тётки сидящие в ЦЗН похоже вообще недалёкие.
У меня в одном дипломе написано "Инженер-судоводитель с правом эксплуатации судовых энергетических установок"
В другом "штурман дальнего плавания" на русском и английском, в другом "Капитан всех групп судов", ну ещё аспирантура, куча разных удостоверений. А меня почему-то всегда отправляли, то лампочки продавать, то обмотку перематывать.

[MAMOH_TOB]

Предположим
Какой налог на другие нужды государства? Это не важно.
От оставшейся части платим социальный налог 20%.
Среднедушевой чистый доход 5000 денег, каких? Неважно.
Минимум = 1000 получают все от государства.
________________________________________
!. Доход ! ______ Реальный доход. __________!
!.семьи.!__ на 1__!___на 2_!___на 3_!___на 4_!
!____0_!__1000__!__2000__!__3000_!__4000__!
!_1000_!__1800__!__2800__!__3800_!__4800__!
!_2000_!__2600__!__4600__!__5800_!__6600__!
!_3000_!__3400__!__5400__!__6400_!__7400__!
!_4000_!__4200__!__6200__!__7200_!__8200__!
!_5000_!__5000__!__6000__!__8000_!__9000__!
!_6000_!__5800__!__6800__!__8800_!__9800__!
!_7000_!__6600__!__7600__!__8600_!__9600__!
!_8000_!__7400__!__8400__!__9400_!_10400__!
!_9000_!__8200__!__9200__!_10200_!_11200__!
!10000_!__9000__!_10000__!_11000_!_12000__!
А теперь на примере одиночки покажите, когда ему станет не выгодно зарабатывать больше и почему?

[Vegen]

MAMOH_TOB
Ты популярно и беез цыфр изложим кого нах послать и народ тебяч поддержиддддддддт

[MAMOH_TOB]

Я за то, чтобы у всех был одинаковый реальный налог (кроме производства акцизных товаров и услуг, где налог на чистую продукцию больше).
Теперь как его считать?
Допустим, предприятие в виде различных налогов (независимо как они считаются) заплатило 10% от чистой продукции. Это значит, что с зарплат и прибыли уже взяли налог 10%, и осталось 90%.
Допустим, что заплатили налог с фонда заработной платы 20%. Т. е. 90% от начальной суммы - это 120% от зарплаты.
Теперь давайте пересчитаем, сколько % зарплата составит от первоначальной суммы (90 : 120 х 100 = 75). Т. е. Получив зарплату и "не уплатив налоги" вы заплатили государству уже 25%.
Далее с зарплаты взяли налог 20% (это от 75%). Т. е . нетто осталось 60%.
Таким образом, при налоге от чистой продукции 10%, налоге на фонд заработной платы 20%, на физическое лицо - 20% , реальный налог составит 40%.
Я ещё не учёл налог на личное имущество.
Если брать со всех одинаковый реальный налог, то можно его брать в одном месте: например от чистой продукции.
Представте: сейчас в России берут налог с зарплаты 13%, у хозяина с прибыли 25%, а будет у всех 0%.

[LION]

как нам абустроить Россию ?

[Perec]

MAMOH_TOB писал(а):

Perec писал(а): Пустобрехов много а толку мало. А что Вы хотите получить при авторитарном правлении, когда от нашего мнения ни чего не зависит.

Простите, но от Вашего мнения Россия не может встать на ноги аж с Пугачевских времен. :cry: До сих пор всякий бандит в России выставляет себя эдаким освободителем от чего то... :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

MAMOH_TOB писал(а):

Я за то, чтобы у всех был одинаковый реальный налог (кроме производства акцизных товаров и услуг, где налог на чистую продукцию больше).

Блин, больной что-ли? Я в Армии не поддался дедовщине, дык меня в психушку затолкали (Московской области). В этой психбольнице я часто слышал подобные рассуждения, какие выдает афтор статьи. Там просто помешаны на подобных рассуждениях. Может автор действительно из психушки чешет через "бесплатный" МТС









:P

Добавлено спустя 43 минуты 12 секунд:

в России всегда поддерживали... далеко не умных...

Vegen писал(а):

MAMOH_TOB Ты популярно и беез цыфр изложим кого нах послать и народ тебяч поддержиддддддддт

Ага, в России всегда поддерживали... далеко не умных...

[MAMOH_TOB]

Я сделал некоторые изменения в статье. Возможно, кому то покажется второй вариант более понятным. Хотя я считаю, что первый вариант более простой и лёгкий для реализации. Но в принципе это одно и тоже.

[MAMOH_TOB]

В Швейцарии, похоже, хотят эту систему внедрить ( http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=12670&itemid=13 ). Правда это ни много не в том виде. Но в принципе это то, что я предлагаю. Только не надо торопиться, а то можно всё испортить.
Нельзя так сразу. Надо несколько лет чтобы без потрясений в этот режим войти. За это время поднимется зарплата на тяжёлых и непрестижных работах, отпустят все цены на товары и услуги и поднимутся цены на товары, которые на дотации и где используется тяжёлый и непрестижный труд. Я не хотел бы чтобы получилось как с монетизацией льгот в России и получить антирекламу.
Для России это большие деньги. И, конечно, если дать каждому столько, то многие не захотят работать. Россия не доросла до такого минимума. В Швейцарии минимальная зарплата при полном рабочем дне около 4000 франков в месяц. Так что желающих отдохнуть там на халявные деньги будет не так много. К тому же наверняка, зарплаты на тяжёлых и непрестижных работах увеличатся. И было бы неплохо привязать гарантированный доход к средне-душевому доходу. Это особенно важно в перестроечный период.