Ангарский Форум

 FAQначало   ПоискПоиск  ПользователиПользователи  medals.php?sid=3b1989e6cc82e2985f09dc7d75f04a23Награды   Подписанные темыПодписанные темы    Любимые темыЛюбимые темы   StatisticsСтатистика  ВходВход
  РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль  ГруппыГруппы  ПрофильПриглашения  РепутацияРепутация  AttachmentsФайлы  ФотоальбомФотоальбом  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения
ДневникиДневники    Мой ДневникНовое в блогах


 Дебилы и олигофрены - главный ресурс сайта Живой Ангарск
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60,
61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80,
81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100,
101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120,
121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140,
141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160,
161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180,
181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200,
201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220,
221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240,
241  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Ангарский Форум -> Разговоры ни о чем
<  >  
Автор Сообщение
Мупут
Гость
цитировать












    



СообщениеДобавлено: 18 Май 2012 04:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LION писал(а):
ну я так понял адидас этот вынужден наряжацца в гуччи бриони и прочие версаче но мечтает о адидасе

Здесь же был такой. Он тоже ездил на ипонском джичике и мечтал купить жигули.
Вернуться к началу
Vegen
Ахилес
цитировать



Ахилес

Возраст: 47

Награды: 3 (Подробнее...)
Орден Затмения 1-й степени (Количество: 1) Медаль гранёного стакана (Количество: 1) Орден Форума 1-й степени (Количество: 1)
Зарегистрирован: 27.11.2008
Сообщения: 5252
Вся репутация : 132
Репутация: +134/-2

    

Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: 18 Май 2012 09:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mymind писал(а):
Жуков на данный момент никуда рыпаться не будет. Ему еще 5 лет в мэрах сидеть. А тут участие в каких-то выборах. Да нахрена козе баян.

Для посетителей ЖА, во всяком случае для большинства, это слишком сложно понять. Так же как и про объединение, которое уже вряд ли состоится, а именно в этом случае Жуков и непременно пошёл бы на выборы. Но сейчас там активно обсирается Жуков местными хомячками под предводительством Лилового Борцуна и попутно отбиваются атаки на КПРФ, только атаки отбиваются как то неубедительно и ограничивается лишь обвинениями авторов в заказных статьях, в назывании несогласных пиарастами, а также в том что комментарии оставили анонимы, которым верить ну никак нельзя, ну и самый важный аргумент если всё таки вдруг зареганые окажутся - они едирасты и недавно зарегистрировались. И невдомёк всем этим долбоёбам-хомякам, что глядя на их телодвижения кто то может довольно потирать руки в предвкушении получения плюшек на выборах осенью. Сдаётся мне, что всю эту воинствующую писдобратию вместе с предводителем местной демократии ожидает охеренный сюрприз осенью, да такой что предводитель потом замучается отряхиваться от своих анализов.

_________________
Вы имеете право хранить молчание, в противном случае всё, что вы скажете, может быть использовано против вас
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Фотоальбом
LION
Л.Н.Толстой
цитировать



Л.Н.Толстой

Возраст: 51

Награды: 4 (Подробнее...)
Орден Затмения 1-й степени (Количество: 1) Орден Форума 1-й степени (Количество: 1) Медаль осетровая. (Количество: 1)
Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 18682
Вся репутация : 137
Репутация: +185/-48

    

Откуда: аткедава -аттедова

СообщениеДобавлено: 18 Май 2012 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

какая осведомлённость у отдельно взятой части населения

_________________
Я не участвую в сценах, я не торгуюсь о ценах. Делай свое дело! (с)
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Фотоальбом
Мупут
Гость
цитировать












    



СообщениеДобавлено: 18 Май 2012 10:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LION
Кстати, предыдущее сообщение о внедрении агента в преступную группировку и последующее его разоблачение с утреца уже удалили. Видать и вправду внедрялся боец. Laughing
Вернуться к началу
LION
Л.Н.Толстой
цитировать



Л.Н.Толстой

Возраст: 51

Награды: 4 (Подробнее...)
Медаль осетровая. (Количество: 1) За мысли и слова (Количество: 1) Орден Форума 1-й степени (Количество: 1)
Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 18682
Вся репутация : 137
Репутация: +185/-48

    

Откуда: аткедава -аттедова

СообщениеДобавлено: 18 Май 2012 10:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вообще весили эта колонна хомячков во главе с четырежды кавалером

_________________
Я не участвую в сценах, я не торгуюсь о ценах. Делай свое дело! (с)
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Фотоальбом
козяв
Зам.Бога
цитировать




Возраст: 45

Награды: 3 (Подробнее...)
Орден Форума 1-й степени (Количество: 1) Орден Затмения 1-й степени (Количество: 1) Медаль осетровая. (Количество: 1)
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 3561
Вся репутация : 57
Репутация: +59/-2

    

Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: 18 Май 2012 12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как овод то с адидасом общий язык нашли... Быдло видит быдло из далека?

_________________
"Не расстраивайтесь! Это же флот, всё само собой образуется" ("День радио" (c)
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Фотоальбом
LION
Л.Н.Толстой
цитировать



Л.Н.Толстой

Возраст: 51

Награды: 4 (Подробнее...)
Орден Форума 1-й степени (Количество: 1) Медаль осетровая. (Количество: 1) Орден Затмения 1-й степени (Количество: 1)
Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 18682
Вся репутация : 137
Репутация: +185/-48

    

Откуда: аткедава -аттедова

СообщениеДобавлено: 18 Май 2012 13:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по всей видимости четырежды кавалеру иконостас немного тяжеловат.Вот и ищет на кого можно было бы опереться. Хотя глядя на эту картину вспоминается сцена из какой то части Антикиллера:
- Что у них общего ?
- В смысле ?
- Один фашист другой еврей...
-...........

дело происходит в теплице где растёт конопля

_________________
Я не участвую в сценах, я не торгуюсь о ценах. Делай свое дело! (с)
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Фотоальбом
LION
Л.Н.Толстой
цитировать



Л.Н.Толстой

Возраст: 51

Награды: 4 (Подробнее...)
Орден Затмения 1-й степени (Количество: 1) Орден Форума 1-й степени (Количество: 1) Медаль осетровая. (Количество: 1)
Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 18682
Вся репутация : 137
Репутация: +185/-48

    

Откуда: аткедава -аттедова

СообщениеДобавлено: 18 Май 2012 14:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


_________________
Я не участвую в сценах, я не торгуюсь о ценах. Делай свое дело! (с)
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Фотоальбом
козяв
Зам.Бога
цитировать




Возраст: 45

Награды: 3 (Подробнее...)
Орден Затмения 1-й степени (Количество: 1) Медаль осетровая. (Количество: 1) Орден Форума 1-й степени (Количество: 1)
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 3561
Вся репутация : 57
Репутация: +59/-2

    

Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: 18 Май 2012 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вообще ЖА напоминает коллективное отсасывание друг у друга.

Ангарчанин Оводу: дай я у тебя отсосу. чмок-чмок.
Овод Ангарчанину: теперь давай я у тебя.....
Адидас обоим: давайте теперь я у вас отсосу.

_________________
"Не расстраивайтесь! Это же флот, всё само собой образуется" ("День радио" (c)
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Фотоальбом
LION
Л.Н.Толстой
цитировать



Л.Н.Толстой

Возраст: 51

Награды: 4 (Подробнее...)
Медаль осетровая. (Количество: 1) За мысли и слова (Количество: 1) Орден Затмения 1-й степени (Количество: 1)
Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 18682
Вся репутация : 137
Репутация: +185/-48

    

Откуда: аткедава -аттедова

СообщениеДобавлено: 18 Май 2012 15:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

офоршмаченые

_________________
Я не участвую в сценах, я не торгуюсь о ценах. Делай свое дело! (с)
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Фотоальбом
LION
Л.Н.Толстой
цитировать



Л.Н.Толстой

Возраст: 51

Награды: 4 (Подробнее...)
Медаль осетровая. (Количество: 1) Орден Форума 1-й степени (Количество: 1) За мысли и слова (Количество: 1)
Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 18682
Вся репутация : 137
Репутация: +185/-48

    

Откуда: аткедава -аттедова

СообщениеДобавлено: 18 Май 2012 18:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот ведь пидор - ткнул озолупленного носом: по немецкой классификации Пантера - средний танк. Потёрла блядина офршмаченая

_________________
Я не участвую в сценах, я не торгуюсь о ценах. Делай свое дело! (с)
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Фотоальбом
Гость

цитировать












    



СообщениеДобавлено: 18 Май 2012 18:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сталина идеи коммунизма не интересовали. Он был национал-большевиком, по сути. (c) Овод
А историк Миронов писдуном, по сути.
Вернуться к началу
LION
Л.Н.Толстой
цитировать



Л.Н.Толстой

Возраст: 51

Награды: 4 (Подробнее...)
Орден Форума 1-й степени (Количество: 1) Медаль осетровая. (Количество: 1) За мысли и слова (Количество: 1)
Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 18682
Вся репутация : 137
Репутация: +185/-48

    

Откуда: аткедава -аттедова

СообщениеДобавлено: 19 Май 2012 00:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а что интересует Писдуна ?

_________________
Я не участвую в сценах, я не торгуюсь о ценах. Делай свое дело! (с)
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Фотоальбом
козяв
Зам.Бога
цитировать




Возраст: 45

Награды: 3 (Подробнее...)
Орден Форума 1-й степени (Количество: 1) Медаль осетровая. (Количество: 1) Орден Затмения 1-й степени (Количество: 1)
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 3561
Вся репутация : 57
Репутация: +59/-2

    

Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: 19 Май 2012 17:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гость писал(а):
Сталина идеи коммунизма

Shocked

_________________
"Не расстраивайтесь! Это же флот, всё само собой образуется" ("День радио" (c)
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Фотоальбом
Мупут
Гость
цитировать












    



СообщениеДобавлено: 19 Май 2012 18:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Овод пишет:
Цитата:
Крупных сражений на море не было. Одно из самых крупных - это когда английский флот расстреливал французские корабли, чтобы они не достались немцам.

У писдуна Миронова похоже весьма слабое представление о роли флота в ВОВ и вообще. Примерно уровне петровских времён, когда борт о борт сходились и пуляли друг в друга ядрами до полного потопления. А может он не знает что в Балтийском море до сих пор потопленные корабли представляли опасность для строительства нефтепровода. А может он не в курсе что недавно озаботились поднятием со дна Волги потопленных транспортов доставлявших грузы в Сталинград. Может и взятие Кенигсберга прошло для историком незамеченным и прочие высадки с моря. Тогда что уж говорить о сопровождении английских конвоев и про Атлантику. У него один подводный флот воевал, но историк не удосужился поинтересоваться за сколько потопленных вражеских бортов командир подлодки мог рассчитывать получить героя и сколько подводников вообще возвращалось, для историка Миронова достаточно было посмотреть фильм Командир "Счастливой щуки".
Вернуться к началу
козяв
Зам.Бога
цитировать




Возраст: 45

Награды: 3 (Подробнее...)
Медаль осетровая. (Количество: 1) Орден Форума 1-й степени (Количество: 1) Орден Затмения 1-й степени (Количество: 1)
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 3561
Вся репутация : 57
Репутация: +59/-2

    

Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: 19 Май 2012 18:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мупут
да безполезно... писдун он и есть пиздун..

_________________
"Не расстраивайтесь! Это же флот, всё само собой образуется" ("День радио" (c)
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Фотоальбом
Мупут
Гость
цитировать












    



СообщениеДобавлено: 19 Май 2012 18:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Овод пишет:
Цитата:
Но как немцы могли благодаря флоту победить СССР, или мы - победить Германию - не представляю.

Напрашивается логичный вопрос: Так какого куя ты вообще берёшься рассуждать о роли флота, историк херов? Smile
Вернуться к началу
козяв
Зам.Бога
цитировать




Возраст: 45

Награды: 3 (Подробнее...)
Орден Форума 1-й степени (Количество: 1) Орден Затмения 1-й степени (Количество: 1) Медаль осетровая. (Количество: 1)
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 3561
Вся репутация : 57
Репутация: +59/-2

    

Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: 19 Май 2012 18:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы ему сейчас насуём ссылок да источников а он опять статьи напишет. Лёва вот дал книги, не прошло и месяца как появилась статья с "мыслями" Моронова.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Мупут писал(а):
Так какого куя ты вообще берёшься рассуждать о роли флота, историк херов?

Ну так мы же континентальная держава типа Монголии.

_________________
"Не расстраивайтесь! Это же флот, всё само собой образуется" ("День радио" (c)
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Фотоальбом
Мупут
Гость
цитировать












    



СообщениеДобавлено: 19 Май 2012 18:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

козяв
И про танки зря рассказали. Он вторую часть своего бреда напишет и уже особо отметит разницу Пантеры и Т-34. Однако то как он облажался сразу затёр.
Вернуться к началу
Мупут
Гость
цитировать












    



СообщениеДобавлено: 19 Май 2012 18:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

козяв писал(а):
Лёва вот дал книги, не прошло и месяца как появилась статья с "мыслями" Моронова.

Надо ему ещё Камасутру подсунуть. Laughing
Вернуться к началу
coont
Ахилес
цитировать



Ахилес

Возраст: 52

Награды: 2 (Подробнее...)
Медаль гранёного стакана (Количество: 1) Медаль осетровая. (Количество: 1)
Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 4365
Вся репутация : 87
Репутация: +87/-0

    

Откуда: была такая республика - чечено-ингушетия:(

СообщениеДобавлено: 19 Май 2012 19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мупут писал(а):
Камасутру подсунуть

лучше рухнаму. она как раз в его любимом стиле написана

_________________
Истинный самурай всегда готов сражаться, ибо никто не даст времени воину подготовиться и занять удобную позицию.
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Фотоальбом
LION
Л.Н.Толстой
цитировать



Л.Н.Толстой

Возраст: 51

Награды: 4 (Подробнее...)
Орден Форума 1-й степени (Количество: 1) За мысли и слова (Количество: 1) Медаль осетровая. (Количество: 1)
Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 18682
Вся репутация : 137
Репутация: +185/-48

    

Откуда: аткедава -аттедова

СообщениеДобавлено: 19 Май 2012 19:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

coont
Laughing

сцуко..удручает однако. Вот этот четырежды кавале сейчас высерается на форумах. Не удивлюсь если ссылки сохраняет.Через некоторое время ешо одну хуйню защитит в бурятии за очередную партию баранов. И никто не даст гарантии после этого что эта писдливая падаль не пролезет , к примеру , в сферу где печатают учебники. Или методички. И будет тварь рассуждать на тему "как нам обустроить" .

Добавлено спустя 31 минуту 35 секунд:

а кто такая мимиська на ЖА. Я ей (ему) тож лиловую навесил. такую паебень написало-стыдно цитировать

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:

немного сисек


_________________
Я не участвую в сценах, я не торгуюсь о ценах. Делай свое дело! (с)
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Фотоальбом
Гость

цитировать












    



СообщениеДобавлено: 19 Май 2012 21:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мупут писал(а):
Однако то как он облажался сразу затёр.

это мне как тонкисту шибко нопоминает нескончаемый спор на военную тему: чо было лучше, Т-34 или "Пантера"

Автор: Козяв (гость), дата: 18.05.2012 - 15:21
М4А3Е8 пишет:
то мне как тонкисту шибко нопоминает нескончаемый спор на военную тему: чо было лучше, Т-34 или "Пантера

Сейчас доцент научит тебя танковой войне. Меня же по флоту учит.

Автор: Овод, дата: 18.05.2012 - 15:35
5493230 пишет:
принят 1 марта 1917 года. Поэтому в апреле 1917 года воевала уже другая, разложившаяся и деморализованная армия

А при чем тут большевики? Решение принял Петроградский Совет в котором было аж 3 (!) большевика... И этот приказ не отменило Временное правительство. Вот и появились солдатские комитеты и стала рушиться система единоначалия. И армии пришел конец.

5493230 пишет:
вспомните лозунги Ленина о необходимости поражении своего правительства и превращении войны империалистической в гражданскую. Развал армии - и на совести большевиков

Вы смеетесь? Большевики лишь продолжили начатое не ими. Или вы считаете, что 30 тысяч (их столько было к апрелю 17) способны разщвалить за пару месяцев 5-миллионную армию? А начали они действовать с апреля 1917. Но уже в начале июля после попытки захвата власти, большевистские организации были разгромлены, часть лидеров посадили, другие - бежали. И возродились только к началу осени с попыткой Корнилова взять власть. Не надо все валить на большевиков. Им своих грехов хватает. А благодарить надо Керенского с кго Временным правительством.

Автор: Овод, дата: 18.05.2012 - 15:34
М4А3Е8 пишет:
это мне как тонкисту шибко нопоминает нескончаемый спор на военную тему: чо было лучше, Т-34 или "Пантера"

М4А3Е8, вы смеетесь? Уж вы-то наверняка знаете, что Пантера - тяжелый танк, а Т-34 - средний. Их сравнить нельзя.

Автор: LIONE_ (гость), дата: 18.05.2012 - 15:38
не приведи боже такого учителя истории в школе. Флот не нужен, Ленина с Троцким перепутал,даже Приказ №1 и тот правильно назвать не смог. Тьфу , мля...

Автор: Овод, дата: 18.05.2012 - 15:40
Козяв пишет:
Сейчас доцент научит тебя танковой войне. Меня же по флоту учит.

Я не учу тому, чего не знаю, так как специализируюсь в истории, а не кораблестроении или на флоте:

Овод пишет:
Какие крупные сражения у нас были на море? Как они повлияли на ход войны? Вот подводную войну СССР вел активно.

Овод пишет:
В Великой Отечественной войне флот не играл большой роли. Основные события происходили на суше.

Автор: LIONE_ (гость), дата: 18.05.2012 - 15:41
Доцент! Немцы считали Panzerkampfwagen V Panther - СРЕДНИМ танком. Ну не суй ты свой нос туда куда Тузик суёт.

Автор: Овод, дата: 18.05.2012 - 15:42
LIONE_ пишет:
Флот не нужен
Где ты это увидел? Приснилось?

LIONE_ пишет:
Ленина с Троцким перепутал
Где?

LIONE_ пишет:
даже Приказ №1 и тот правильно назвать не смог.
Как он называется? Не Приказом №1?

Автор: М4А3Е8, дата: 18.05.2012 - 15:42
Овод пишет:
Уж вы-то наверняка знаете, что Пантера - тяжелый танк, а Т-34 - средний.

по немецкой классификации Пантера - средний танк, Т-34 тоже средний. Поэтому и сруться спорщики по сию пору

LIONE_ пишет:
Флот не нужен

именно так считали большевики

Автор: Овод, дата: 18.05.2012 - 15:43
LIONE_ пишет:
Немцы считали Panzerkampfwagen V Panther - СРЕДНИМ танком. Ну не суй ты свой нос туда куда Тузик суёт.

Технические характеристики посмотри, "специалист" по танкостроению.

Автор: М4А3Е8, дата: 18.05.2012 - 15:43
LIONE_ пишет:
Немцы считали Panzerkampfwagen V Panther - СРЕДНИМ танком.

jawol, Kamrad!

Автор: Овод, дата: 18.05.2012 - 15:43
М4А3Е8 пишет:
по немецкой классификации Пантера - средний танк, Т-34 тоже средний. Поэтому и сруться спорщики по сию пору

Так по техническим характеристикам-то он соответствует скорее КВ, а не Т-34.

Автор: М4А3Е8, дата: 18.05.2012 - 15:44
Овод пишет:
Технические характеристики посмотри,

вот именно ТТХ они и смотрели

Автор: Овод, дата: 18.05.2012 - 15:44
М4А3Е8 пишет:
именно так считали большевики

А где вы это у меня увидели?

Автор: М4А3Е8, дата: 18.05.2012 - 15:45
Овод пишет:
по техническим характеристикам-то он соответствует скорее КВ

КВ для моих этнических предков тоже средний танк

Автор: Овод, дата: 18.05.2012 - 15:45
М4А3Е8 пишет:
вот именно ТТХ они и смотрели

Так как я все-таки не специалист, то будьте добпы, приведлите. Всю жизнь считал, что Т-34 имел меньшую броневую защиту и большую маневренность. А Пантера - наоборот.

Автор: М4А3Е8, дата: 18.05.2012 - 15:48
Овод пишет:
Всю жизнь считал, что Т-34 имел меньшую броневую защиту и большую маневренность. А Пантера - наоборот.

поясняю. Немцы классифицировали машины не по весу, а по калибру вооружения. Манёвренность обоих танков одинакова, а в бортовой проекции защита Пантеры не выдерживала никакой критики.

Автор: Овод, дата: 18.05.2012 - 15:50
М4А3Е8 пишет:
поясняю. Немцы классифицировали машины не по весу, а по калибру вооружения. Манёвренность обоих танков одинакова, а в бортовой проекции защита Пантеры не выдерживала никакой критики

Спасибо за пояснение. Всегда считал, что Пантера имела хорошую защищенность и меньшую маневренность. А не приведете ссылку на инфу?

Автор: М4А3Е8, дата: 18.05.2012 - 15:52
да просто нобрать в поисковике Пантера и почитать

Автор: Овод, дата: 18.05.2012 - 16:04
М4А3Е8 пишет:
да просто нобрать в поисковике Пантера и почитать

Нашел сравнительную характеристику, любопытно:

Цитата:
Сопоставление характеристик Т-34 и «Пантеры» показывает, что с появлением нового немецкого танка практически все относительные показатели тридцатьчетверки резко упали. Так, огневая мощь снизилась с 93,2 (относительно Pz-IVG) до 70,3, удобство работы советского экипажа с 52,7 до 39,4. Несмотря на то, что «Пантера» оказалась очень тяжелой и большой (эти показатели для Т-34 – на 20% меньше), германским конструкторам удалось почти сравняться с «тридцатьчетверкой» в подвижности. В это верится с трудом, но почти 45-тонный Pz-V лишь на 6% уступал в подвижности 28-тонной Т-34. (Pz-IV уступал «тридцатьчетверке» почти на 38%). Даже былое преимущество Т-34 в защите было сведено к минимуму – до 111,4. Т-34 сохранил преимущество в бронировании перед «Пантерой» лишь благодаря большей толщине брони на второстепенных участках – крыша, борт и корма башни, борт и днище корпуса. В то же время «Пантера» имела двойное превосходство в бронировании самых опасных участков – лоб корпуса и башни.

Как и модернизированный Pz-IV, «Пантера» отличалась резко возросшей огневой мощью. Но, как и у Pz-IV, достигнуто это было при сохранении прежнего калибра за счет увеличения длины ствола до 70 калибров, что позволило повысить бронепробиваемость нового орудия в 1,6 раза.
Лобовой лист «Пантеры» толщиной 80 мм был наклонен под углом 55 градусов, что увеличивало его бронестойкость в два раза. В аналогичной ситуации с Т-34 это привело к существенному уменьшению внутреннего объема танка и вынужденному размещению люка водителя в лобовом листе. Однако в случае с Pz-V мы имеем прямо обратный результат – по величине внутреннего забронированного объема он превосходит все советские и большинство германских танков.
Секрет прост. Германские конструкторы не стали наклонять листы брони вовнутрь, уменьшая тем самым забронированный объем, а раздвинули их вовне (!), увеличив объем. Главные минусы – существенное увеличение размеров и веса танка. По массе – 45 т Pz-V далеко обогнал Т-34 (28,5 т) и почти сравнялся с советскими «тяжеловесами» – КВ (47,5 т) и ИС (46 т).

В результате авторам проекта «Пантеры» удалось кардинально увеличить защиту, огневую мощь, подвижность, улучшив при этом условия работы экипажа, пожертвовав лишь увеличением габаритов и массы. Появление Pz-V «Пантера» на поле боя кардинально изменило соотношение сил. Новый немецкий танк мог поражать лобовую броню Т-34 уже на расстоянии 1500 м, в то время как «тридцатьчетверке» нужно было для этого сблизиться на расстояние менее 100 м.

СОВЕТСКИЙ КОНТРАРГУМЕНТ
Истинные качества новых немецких танков самым драматическим образом проявились летом 1943 года во время Курской битвы. Теперь уже «Пантеры» и «Тигры» безнаказанно расстреливали Т-34 и КВ с немыслимых для нас дистанций в 1,5–2 км, сами оставаясь неуязвимыми. Наша общепризнанная победа на Курской дуге обернулась для советских танковых войск тяжелейшими потерями. По официальным данным, в Курской оборонительной операции было потеряно 1614 танков и САУ из 5130 имевшихся к началу. Ежесуточные потери при этом составили 85 машин. Соотношение потерь на поле боя составило 1:3 в пользу противника.

И в нашем ответе на этот вызов также ярко проявилась своя ментальная составляющая. Ответом на появление «Пантеры» стал Т-34-85. Новой «тридцатьчетверке» удалось сравняться с «Пантерой» по огневой мощи – коэффициент 102,7; несколько улучшить показатель защиты – до 118,3; кардинально были улучшены условия работы экипажа Т-34-85 – до 83,7. И все это – при незначительном снижении подвижности – до 103,5. За счет чего были достигнуты столь впечатляющие результаты?

Напомним, что немцы, стремясь кардинально увеличить огневую мощь «Пантеры», вооружили ее новой, специально разработанной пушкой Kwk42, причем того же калибра 75 мм, что и Pz-IV. Сохранение прежнего калибра имело ряд достоинств – удавалось избежать существенного роста массы и габаритов, сохранить размер боекомплекта и скорострельность. Минусами этого варианта были ограничение маневра огнем из-за большой – около 5 м – длины ствола и повышенная сложность изготовления. Но главное – немцы вынуждены были в ходе войны пойти на все издержки создания и запуска в серию совершенно нового орудия.

Советские конструкторы избрали другой путь. Огневая мощь новой «тридцатьчетверки» обеспечивалась за счет увеличения калибра орудия – с 76 до 85 мм. При этом мы, безусловно, теряли все те плюсы, что давало сохранение прежнего калибра, но выигрывали в увеличении бронепробиваемости в 1,7 раза по сравнению с Т-34. Теперь орудие «тридцатьчетверки» пробивало лобовую броню башни Pz-V с расстояния в 1000 м, и бортовую броню корпуса и башни с расстояния до 2000 м.

Но главное в другом – за основу новой танковой пушки С-53 была взята 85 мм зенитная пушка образца 1939 года, что значительно удешевляло и ускоряло производство танковых орудий. Другими словами, советские конструкторы не стали «мудрствовать лукаво», а взяли то, что подходило по характеристикам. И опять главным приоритетом оказалась простота, а значит, и дешевизна конструкции. В результате минимальных изменений в конструкции Т-34 (увеличенная башня с новым орудием) советским конструкторам удалось свести к минимуму преимущества нового немецкого танка, найдя, таким образом, вполне адекватный ответ на «вызов «Пантеры».

Получается, что спор бессмысленен. На каждую модернизацию Пантеры проводили модернизацию Т-34. И эта спираль продолжалась до конца войны. Получается если спорить, то смотря какая Пантера и какой Т-34.

Автор: М4А3Е8, дата: 18.05.2012 - 16:11
Овод пишет:
Получается, что спор бессмысленен.

вот и я об чом, что спор о первой мировой оченно похож на спор по упомянутой теме

Автор: Овод, дата: 18.05.2012 - 16:13
М4А3Е8 пишет:
вот и я об чом, что спор о первой мировой оченно похож на спор по упомянутой теме

Но тут-то сравнивать можно. Хотя конечно же разные исторические периоды, но организвция экономики-то показатель. Плановая и централизованная для войны оказалась более эффективной, чем рыночная.

Автор: М4А3Е8, дата: 18.05.2012 - 16:14
а ещё до усёру спорят, что лучше - Ме-109 или Як-3

Автор: М4А3Е8, дата: 18.05.2012 - 16:16
Овод пишет:
Плановая и централизованная для войны оказалась более эффективной

получается, что социалистическая экономика способна эффективно проявить себя токо в одной ипостаси

Автор: Овод, дата: 18.05.2012 - 16:19
М4А3Е8 пишет:
получается, что социалистическая экономика способна эффективно проявить себя токо в одной ипостаси

Да. Плановая и централизованная экономика эффективна только в чрезвычайной ситуации (война, восстановление экономики, блокада, освоение необжитых территорий, ускоренная индустриализация и т. п. Когда требуется концентрация всех ресурсов в определенных сферах. В мирной жизни ее отрицательные стороны перевешивают положительные. Это я вам небольшую цитату из лекции привел...

Автор: Fantazmer, дата: 18.05.2012 - 16:20
меня смущают вот эти моменты

Овод пишет:
Новый немецкий танк мог поражать лобовую броню Т-34 уже на расстоянии 1500 м, в то время как «тридцатьчетверке» нужно было для этого сблизиться на расстояние менее 100 м.

Овод пишет:
безнаказанно расстреливали Т-34 и КВ с немыслимых для нас дистанций в 1,5–2 км

Овод пишет:
Теперь орудие «тридцатьчетверки» пробивало лобовую броню башни Pz-V с расстояния в 1000 м, и бортовую броню корпуса и башни с расстояния до 2000 м.

вот серьёзно...

Автор: Овод, дата: 18.05.2012 - 16:23
Fantazmer пишет:
меня смущают вот эти моменты

Не совсем понял. А что смущает? Это же после модернизации.

Автор: М4А3Е8, дата: 18.05.2012 - 16:28
Fantazmer, не смущщайся, ибо Т-34 в 1941 совсем не то, что Т-34 в 1943 и тем более в 1944
Вернуться к началу
Мупут
Гость
цитировать












    



СообщениеДобавлено: 19 Май 2012 21:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гость
Посмотрел специально и надо же... доцент облажался, а не затёр. Это редкость. Но комментариев, характеризующих его как историка там было больше. Smile
Вернуться к началу
Мупут
Гость
цитировать












    



СообщениеДобавлено: 19 Май 2012 21:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

М4А3Е8 пишет:
Цитата:
пропогондирую военно-технические знания в области мирового танкостроения

Овод отвечает:
Цитата:
Для этого есть специализированные сайты.


А вот для доцентов-писдунов есть специализированые сайты? Может это как раз ЖА и есть вместе с ихним админом - любителем писдунов?
Вернуться к началу
LION
Л.Н.Толстой
цитировать



Л.Н.Толстой

Возраст: 51

Награды: 4 (Подробнее...)
Медаль осетровая. (Количество: 1) Орден Форума 1-й степени (Количество: 1) За мысли и слова (Количество: 1)
Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 18682
Вся репутация : 137
Репутация: +185/-48

    

Откуда: аткедава -аттедова

СообщениеДобавлено: 19 Май 2012 21:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

он везде лагает выблядок исторический

_________________
Я не участвую в сценах, я не торгуюсь о ценах. Делай свое дело! (с)
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Фотоальбом
Мупут
Гость
цитировать












    



СообщениеДобавлено: 19 Май 2012 21:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лис пишет:
Цитата:
Я думаю что посетители ЖА имеют право читать не только убогого Овода, но и его оппонента. Хотя ты хозяин, значит ты прав.

Ангарчанин отвечает:
Цитата:
Конечно, имеют право. Только ГАВ - не оппонент, а провокатор и флудер.


Smile Это он так решил.
Админ ЖА - пидор!!! А это уже я так решил, причём на тех же основаниях. yeeeees
Вернуться к началу
LION
Л.Н.Толстой
цитировать



Л.Н.Толстой

Возраст: 51

Награды: 4 (Подробнее...)
Орден Форума 1-й степени (Количество: 1) За мысли и слова (Количество: 1) Орден Затмения 1-й степени (Количество: 1)
Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 18682
Вся репутация : 137
Репутация: +185/-48

    

Откуда: аткедава -аттедова

СообщениеДобавлено: 19 Май 2012 22:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я так понимаю что админу ЖА не хватает некоторой награды на воротник и в очко

_________________
Я не участвую в сценах, я не торгуюсь о ценах. Делай свое дело! (с)
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Фотоальбом
Мупут
Гость
цитировать












    



СообщениеДобавлено: 20 Май 2012 00:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LION писал(а):
я так понимаю что админу ЖА не хватает некоторой награды на воротник и в очко

Это нужно ещё заработать долгим и настойчивым творчеством, а не по должности получить. А у того только рекламный буклет о том как он обосрался с друзьями после употребления заказанной пиццы от Пизбурга, а потом восторженное повествование о том какая эта пицца у них хорошая после приглашения его посмотреть на само производство с соответствующей кормёжкой.. Вот Миронов выстрадал, а тот ещё недостоин.
Вернуться к началу
LION
Л.Н.Толстой
цитировать



Л.Н.Толстой

Возраст: 51

Награды: 4 (Подробнее...)
Медаль осетровая. (Количество: 1) Орден Затмения 1-й степени (Количество: 1) За мысли и слова (Количество: 1)
Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 18682
Вся репутация : 137
Репутация: +185/-48

    

Откуда: аткедава -аттедова

СообщениеДобавлено: 20 Май 2012 01:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

одной диареи мало ?

_________________
Я не участвую в сценах, я не торгуюсь о ценах. Делай свое дело! (с)
Вернуться к началу
Не в сети Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Фотоальбом
Имя
Роботизм Для Вашей идентификации поставте галочки, напротив нужных пунктов.
 - Да, я бот !.  - Я не Бот.  - И не был ботом
Сообщение

Смайлики
Very Happy Smile Sad Surprised
Shocked Confused Cool Laughing
Mad Razz Embarassed Crying or Very sad
Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink
Exclamation Question Idea sick
Дополнительные смайлики

 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Ангарский Форум -> Разговоры ни о чем Часовой пояс: GMT + 9
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60,
61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80,
81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100,
101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120,
121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140,
141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160,
161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180,
181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200,
201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220,
221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240,
241  След.
Страница 8 из 241
 

Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Не хотите смотреть рекламу на форуме ? Прочтите эту тему